Bonos para la Cartera Eurobogle

eurozonaAunque en posteriores entradas repasaremos fondos indexados y ETFs adecuados para otras clases de activos como emergentes, zona pacífico u otras, terminamos esta miniserie con los productos que se adaptarían a la clase de bonos recomendadas por los bogleheads, es decir, bonos de corto o medio plazo en moneda local.

En principio, no tiene demasiado sentido invertir en bonos extranjeros con monedas distintas al euro, ya que, en el largo plazo, ya que asumes riesgo y volatilidad, para eso lo haces con la renta variable que es lo que mayor rentabilidad esperada ofrece. Para la parte estable de la cartera se suponen mejor opción los bonos de la zona euro o eurohedge, de vencimiento medio no muy largo, y muy diversificados o de alta calidad crediticia. Vamos a ver algunos buenos candidatos:

– Amundi Fds Index Global Bd Euro Hedge (LU0389812933). Fondo de gran diversificación por replicar al índice JP Morgan GBI Global Traded Index Hedged Euro, que invierte en bonos de los principales países desarrollados del mundo sin riesgo de divisa, usando principalmente una cesta física de bonos, aunque puede usar derivados. La comisión de gestión es del 0,2% y su TER actual es del 0,42%. Pienso que es un activo que se adapta muy bien al papel que tiene que desempeñar en la cartera.

El resto de fondos de inversión no son del todo de mi agrado tanto por ser de gestión activa como por elevar el precio de sus comisiones. Pero seguro que tú sabes de algún otro que puedas compartir en los comentarios de la entrada.

Para la parte de ETFs solo propondré aquellos que no reparten dividendo, ya que en la renta fija, los cupones se adjudican prácticamente el 100% de la rentabilidad total del bono, lo que hace un peaje fiscal altísimo cobrarlos periódicamente.

– iShares Euro Government Bond 1-3 UCITS ETF (Acc) (IE00B3VTMJ91). Para los que prefieran la estabilidad de los bonos de corto plazo, este ETF sin reparto de ganancias es una opción muy válida. Con una cesta física de bonos de los gobiernos de la zona euro con una duración media de dos años. Su comisión de gestión es del 0,23%.

– iShares Euro Government Bond 3-7 UCITS ETF (Acc) (IE00B3VTML14). Al no haber ningún ETF de ishares para bonos aggregate de acumulación, este fondo cotizado de vencimiento medio sería un sustituto digno. Misma comisión que el anterior, algo más volátil pero con mayor rentabilidad esperada a largo plazo.

Podría enumerar decenas de ETFs más y entreteneos con una lista más larga, pero pienso que el resto de opciones pasan por aceptar la distribución de los dividendos. También es factible comprar los bonos directamente en el banco pero lo veo incómodo y caro. Los ETFs de bonos alemanes de iShares son también muy atractivos, pero debemos pagar coste fiscal porque todos son de distribución. No son opciones a descartar, pero es cosa de cada uno diferir o no el pago de parte de las ganancias generadas año a año. Cuanto más difieras, más soldados luchando para ti en cada batalla.

¿Qué características crees que son las más importantes a la hora de elegir un activo de renta fija? ¿Aceptas la gestión activa para los bonos? ¿Prefieres la estabilidad del corto plazo o la rentabilidad mayor de los aggregate? ¿Qué opinas de comprar letras o bonos directamente al banco de España?

Comments

  1. Juan dice:

    Osea que el Pictet-EUR Short Mid-Term Bonds ya no lo ves conveniente por el tema de la gestión activa (y TER más alto).

    Una pregunta: si inviertes en el Amundi Fds Index Global Bd Euro Hedge (que tiene una parte de su cartera en largo plazo) y los tipos de interés empezaran a subir, ¿lo que pasaría es que el valor del fondo bajaría durante unos años y luego se recuperaría… con creces? Es un tema que no acabo de entender.

    • Antonio R. Rico dice:

      No lo destierro ni me parece mal, simplemente creo que hay productos más adecuados. En cuanto al Amundi, su cartera es aggregate, por lo que tendrá una volatilidad media para una cartera de bonos.

  2. Perdigón dice:

    Además de plantear igualmente por qué destierras al Pictet Short, quisiera comentar qué opinas de introducir en la cartera bonos corporativos de alta calidad vía fondos.Un poco ésa era la idea de fondos tipos Fidelity Short o similares con combinación privado público sólo de alta calidad, siempre hasta 3 o como mucho 5 años…

    • brownehead dice:

      Lo último que vi del Pictet en morningstar también incluía bonos corporativos (bancarios)

    • Antonio R. Rico dice:

      Como le digo a Juan, no destierro el Pictet, es una opción más, pero los hay más adecuados. Es perfectamente comprable. Los bonos corporativos de corto plazo y excelente calidad crediticia también me parecería una opción planteable, aunque yo no veo que aporten gran cosa.

  3. Carlos dice:

    Hola! Aunque no tenga nada que ver con la reseña espero que podáis ayudarme. Tengo mi cartera de inversión en googledocs, como Antonio nos enseño a hacerla en julio de 2011 creó recordar.
    Para poner el valor de los fondos de inversión y siguiendo indicaciones de Pistachu, Antonio utilizaba la función Import para extraer el valor de la página de Morningstar.
    Hasta hace poco funcionaba fenomenal y utilizaba la página para consultar mi cartera BOGLEHEAD y mi cartera permanente pero no se lo que ha pasado que se han alterado todos los valores sin haber modificado yo nada.
    Si a alguno os ha pasado lo mismo espero podáis ayudarme.
    Un saludo a todos.
    Pd. Antonio, aunque es la primera vez que intervengo hace tiempo que te sigo en todos tus blogs y quiero agradecerte haber contribuido a mejorar considerablemente mi cultura financiera.

    • Antonio R. Rico dice:

      Por favor, plantea este tipo de dudas en el foro. Un saludo y gracias por comentar.

      • Rayloal dice:

        Antonio estoy registrado pero no puedo abrir un hilo nuevo en el foro…gracias.

        • Antonio R. Rico dice:

          Pues si te soy sincero no sé a qué se puede deber. Se me ocurre que veas si en tu correo tienes algún mensaje de confirmación, o si aunque estés registrado no has hecho login.
          Gracias a ti.

          • igor76 dice:

            Hola Antonio,
            A mi me pasa lo mismo al usar el Chrome. Con el Firefox me va perfectamente. Cosas de Google.

          • Carlos dice:

            Problema solucionado! Gracias igor76 por tu rápida respuesta, sustituido el número de marras todo ha vuelto a la normalidad.
            Un saludo,
            Carlos.

    • Richi dice:

      A mi me ha pasado algo parecido y es porque al parecer en la web de Morningstar se han cambiado de orden los campos de datos donde esa función extrae la información. Si como en mi caso, el valor que quieres extraer es el valor de cada participacion del fondo, creo recordar que lo único que había que hacer era cambiar el número entre corchetes [3] por un 1.

      Pongo el ejemplo de la función para extraer el valor del VIG en euros: =MID(importXml(“http://www.morningstar.es/es/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00002DER”;”(//td[@class=’line text’])[1]”);5;5)*GoogleFinance (“USDEUR”)

      Antonio, aprovecho para felicitarte por tu nuevo blog. Agradezco que compartas tu filosofía de inversión de manera tan pedagógica. Con la ayuda de tus anteriores blogs, en muy poco tiempo conseguí los conocimientos necesarios y la confianza suficiente para empezar a invertir.

      • Tio Gilito dice:

        Hola, estoy tratando de crearme la cartera en google docs y no lo consigo. Metiendo la fórmula que se indica, y cambiando el 3 entre corchetes por el 1, me aparece en la casilla el mensaje #VALUE, y si me situo encima con el ratón pone “error: no es posible analizar el texto: 138,24”, que es el valor de cada participación del fondo.

        ¿Alguna ayuda? Gracias!

  4. Crazybone dice:

    Otro sorprendido por el fondo de Amundi, según la web de la gestora su duración es de 6,83. Quizás sería válido en edades tempranas y cuando tengamos ya mas edad ir balanceandolo a mas corto plazo.
    Pero luego veo sus activos y me sorprende aún mas, mayor parte de sus activos están invertido en Estados Unidos y Japón.

    • Juan dice:

      @Crazybone

      Tomado del folleto del fondo Amundi Fds Index Global Bd EUR Hedg AE-C:

      “El objetivo del Compartimento [al parecer es eso que llaman un “fondo por compartimentos” cada uno con una política de inversión diferente] es replicar de forma sintética y/o física y superar ligeramente la rentabilidad del índice de referencia JP Morgan GBI Global Traded Index Hedged Euro, que mide… …”

      El viejo debate sobre el compromiso de las gestoras de fondos con la réplica física. Sigue:

      “… …que mide la rentabilidad total de las inversiones en 13 mercados desarrollados de bonos gubernamentales (Australia, Belgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Alemania, Italia, Japón, Países Bajos, España, Suecia, Reino Unido y Estados Unidos)”

      Yo creo que si las diez mayores posiciones de la cartera del fondo son todas de Estados Unidos y Japón puede deberse simplemente a que son economías más grandes que las europeas tomadas una a una.
      Ojo, las diez mayores posiciones suman sólo un 36% del total.

      Y respecto al riesgo, en el folleto de Amundi lo ponen en la categoría 3 (de una escala del 1 al 7, el 7 mayor riesgo) y el periodo mínimo de inversión que ellos recomiendan es de 4 años.
      Para comparar, los fondos de renta variable de Norteamérica, Europa, etc… los ponen en un “6” de riesgo.

  5. Juan dice:

    Perdona mi ignorancia pero ¿qué significa que la cartera de un fondo sea “aggregate”?

    • Antonio R. Rico dice:

      Pues que su cartera está compuesta por los bonos de corto, medio y largo plazo, tanto de gobiernos como de corporaciones. Es la cartera de bonos más completa.

  6. igor76 dice:

    Yo tengo como Aggregate el BNY Mellon Euroland Bond C, con un TER de 0,64%. El problema es que han cambiado las condiciones los de R4: ahora piden 5.000.000 € de inversión mínima y me ha pasado como con los de Pictet: no puedo hacer ni aportaciones ni traspasos.

    • Rookie1971 dice:

      Buenas noches,Igor.
      Si no es mucha indiscreción, sólo tienes un fondo aggregate para la RF de la cartera Bogle? Piensas que un sólo fondo podría cubrir adecuadamente este hueco?
      Lo digo porque yo tengo el Amundi que recomienda Antonio y el clásico Pictet u resulta que igual con uno sólo es suficiente:simplificamos manejo y ahorramos TER,no?
      Un saludo

    • Frostilicus dice:

      Me acabas de resolver una duda, Igor.

      Estuve mirando fondos RF de Selfbank y Renta4, sin prisa. Cuando me decidí por ese BNY clase C me dijeron lo de los 5 MILLONES de mínimo. Yo habría jurado que no era así cuando lo estudié, y gracias a ti veo que tengo razón.

      El Pictet Short-mid bonds clase P (TER 0,45%) sí se puede comprar en Renta4, al contrario que los indexados clase P de renta variable. Para el de bonos piden un mínimo alto pero “de este planeta”.

    • Perdigón dice:

      Hombre, 5.000.000 € no son tanto!

      Bromas aparte, veo una tendencia generalizada a quitar los fondos de clase P u otros intereantes con mejores TER, dejándote sólo los más caros… ¡menudos piratas!

      • brownehead dice:

        Yo en su día intenté que añadieran en Renta 4 alguna clase más del Parvest Bond Euro Short Term como alternativa al Pictet, pero sigo esperando…

        • Frostilicus dice:

          (un poco offtopic)

          La excusa oficial de Renta 4 para no comercializar Pictet indexados RV clase P es que su sistema no admite el doble valor liquidativo que origina el spread de compra/venta. Pues bien, el Europe tiene ese spread, pero el Pictet Euroland Index P funciona SIN spread.

          Si alguien se anima a darles la pelmada, quizá haya suerte con ese fondo concreto (LU0255980913).Tendrán que comercializarlo o buscarse otra excusa.

  7. dullinvestor dice:

    Un ETF de acumulación de tipo ‘aggregate’ que me parece interesante es el Lyxor UCITS ETF EuroMTS Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond (FR0010820258). Invierte en deuda pública de los 5 países europeos con mejor rating, es de réplica física desde hace un año, y el aggregate (pues también existen para distintos plazos) incluso cotiza en Madrid.

  8. aitor dice:

    ¿Opiniones sobre incluir un 10-20% de la parte de renta fija en “high yield”? En la parte de renta fija hay tantas opciones que resulta complicado decantarse: deuda pública alemana, deuda pública española, deuda pública eurozona, deuda corporativa, deuda corporativa ex-financiera, deuda global, deuda global con la divisa cubierta, high yield… Hasta cuentas/depósitos podrían ser una opción.

    • Rookie1971 dice:

      Hola Aitor! En mi humilde opinión , la RF cuanto más segura mejor, sobre todo sí vamos a hacer gestión pasiva (ya sabes, la RF no avisa…).
      En lugar de RF High Yield y si buscamos más rentabilidad, no incrementaríamos la parte de RV de la cartera, por ejemplo?
      Un saludo

      • Juan dice:

        @Rookie1971

        lo que buscamos de RF segura sería más o menos esto ¿no?:

        – bonos, mejor de deuda pública, mejor en euros o cubierto a euros, importante que sea a corto plazo (menos de 5 años), gestión pasiva, réplica física y comisiones bajas (por debajo de 0’5% TER)

        – otra posibilidad lo que decía antes aitor: plazos fijos de bancos

      • Juan dice:

        El fondo de Amundi cumpliría todas las condiciones EXCEPTO lo del corto plazo

        Según dice Bernstein en “The Four Pillars” (y Bernstein es muy anti-bonos a largo plazo: “Long-duration bonds are generally a sucker’s bet”) la renta fija debe ser bonos en todo caso de menos de 10 años y preferiblemente de menos de 5.

        En el fondo Amundi:

        bonos de menos de 5 años: el 44% del fondo
        bonos de entre 6-10 años: el 27%
        bonos de más de 10: el 29%

        y eso es lo que hay

      • aitor dice:

        Sí, yo opino básicamente lo mismo, sin embargo el hecho de concentrar la renta fija en uno o muy pocos emisores, aunque éstos sean los más seguros, me hace dudar. Ya vimos cómo se comportó la deuda pública española en los momentos álgidos de la crisis. Por eso me pregunto si no sería mejor diversificar también en la renta fija; no para conseguir más rentabilidad (si a largo plazo se consigue un poco más de rentabilidad mejor, pero ése no sería el objetivo), sino para diversificar riesgos. Estoy pensando en algo del estilo de 50% deuda pública eurozona, 25% deuda corporativa eurozona (se podría discutir si merece la pena excluir a los bancos, los ETFs de ishares dan esa opción), 15% deuda global (posiblemente con la divisa cubierta) y 10% high yield eurozona (el high yield no deja de ser una parte del mercado de renta fija). En momentos de pánico bursátil la cartera sufrirá un poco más que si todo fuese deuda pública (salvo que la deuda pública se sume a la fiesta, que en el caso de la eurozona se ha visto que puede suceder), pero en general la cartera estará más diversificada. La verdad es que las peculiaridades del euro y el hecho de que no haya eurobonos con un respaldo total del BCE tampoco ayudan a la causa.

  9. Antonio R. Rico dice:

    Os dejo este comentario para decir que yo también estoy teniendo problemas para poder participar en el foro, ya que cuando accedo a él dejo de estar registrado como usuario. No sé si será por el Safari o qué, pero antes no me pasaba.

    ¿Alguna sugerencia?

    • Juan dice:

      Sí, hay un problema tanto para el foro como para comentarios del blog.

      Al identificarte e ir a un hilo del foro te sales de tu registro. El truco que yo empleo es simplemente recargar la página y al recargar ya sale la barra en la parte superior y estás otra vez con tu perfil.

  10. Rafa dice:

    Hola a todos. Después de leeros estos últimos años en los blogs de Antonio, antes de nada agradeceros el tiempo y la experiencia que dedicáis en vuestros mensajes. En nombre de los recién iniciados en esto como yo, gracias con mayúsculas, especialmente al amigo Antonio.
    Y aquí me encuentro a mis casi 50 años intentando poner en orden mis inversiones. Soy cliente de Renta 4 pero sólo de fondos ídices. Tras horas de lecturas me he planteado configurarme una sencilla cartera con sólo dos ETF:
    – Ishares MSCI ACWI UCITS ETF para la RV global (desarrollados y emergentes) con un TER 0,60
    – Db x-trackers II iBoxx Sovereigns Eurozone 3-5 UCITS ETF para la RF, con un TER 0,15
    En ambos casos con reinversión de rendimientos.
    A buen seguro se podría complementar con otros ETFs o fondos, pero busco ante todo simplicidad, diversificación y bajo coste. Los contrataría en Renta 4. Haría aportaciones cada seis meses aprox. Las comisiones ya sabemos que no son baratas, pero al tratarse de sólo dos ETFs el costo es asumible. Como una cena con la señora al año.
    Valoraría enormemente conocer vuestras opiniones al respecto. Un saludo para todos.

    • Valentin dice:

      Como alternativa al primero, tienes el SPDR MSCI ACWI UCITS ETF y ambos son aceptables.
      https://www.spdrseurope.com/product/fund.seam?ticker=SPYY+GY

      El segundo ETF es de réplica sintética y por lo tanto no es aceptable. Habiéndote decantado por el índice iBoxx, le sustituiría por alguno de los siguientes de iShares de réplica física :
      1 – 3 años, iShares Euro Government Bond 1-3 UCITS ETF (Acc), IE00B3VTMJ91
      3 -7 años , iShares Euro Government Bond 3-7 UCITS ETF (Acc), IE00B3VTML14

      Saludos,
      Valentin

      • Tio Gilito dice:

        Hola Valentín,

        Los ETFs de iShares que indicas me interesan por sus características, en concreto me interesan más los dos que tienen de corto plazo para RF EUR y USD:
        iShares Euro Government Bond 1-3 UCITS ETF (Acc), IE00B3VTMJ91.
        iShares USD Government Bond 1-3 UCITS ETF (Acc) IE00B3VWN179.

        Pero veo que sus activos totales netos son muy bajos (aprox. 90.000 € y 35.000 $), y son relativamente nuevos (2009)

        ¿Qué opinas? ¿Te parecen un buen producto para invertir de todos modos?

        Un saludo,

  11. Valentin dice:

    ¿Y que opinión os merece la incorporación de Bonos ligados a la inflación, en la parte de renta fija?. ¿Cuanto debería ponderar esta posición con respecto a la renta fija total de la cartera?

    Saludos,
    Valentin

  12. angel dice:

    Hola a todos, hay un aspecto que no se está valorando en su justa medida y que los bancos no suelen comentar a sus clientes. Me estoy refirendo a las comisiones de custodia que están aplicando actualmente los broker sobre los fondos extranjeros. entre 0.4 y 1 % sobre el efectivo, lo que quiere decir que sobre 20000 euros invertidos 200 se los lleva el banco independientemente de la rentabilidad obtenida. Dicho esto,
    ¿podríais comentar cuales son las comisiones de custodia que os estan aplicando vuestros broker?

  13. Alba dice:

    Hola Antonio y a todos me parece muy interesante el Amundi fds índex global, sabéis en que entidades podemos contratarlo y cual sería la más interesante, self bank quizás? Muchas gracias.

  14. Rookie1971 dice:

    Buenas noches!
    Perdonad, igual no encaja del todo bien aquí, pero me parece una “noticia” sumamente relevante.
    Warren Buffet ha hablado en el último informe anual de Berkshire Hathaway, más o menos en estos términos (copio y pego del diario Expansion de hoy):

    “Buffett ha estipulado en su testamento que cuando fallezca, el 10% del efectivo destinado a su mujer consista en una cartera bonos del Estado a corto plazo y el 90% restante en un fondo indexado al Standard and Poors 500 de muy bajo coste.

    Buffett sugiere, concretamente, el fondo de la firma de inversión Vanguard, y añade que los resultados a largo plazo de esta política de inversión son muy superiores a los de otras inversiones, ya sean fondos de pensiones, de instituciones o individuales, que utilizan gestores que cobran altas comisiones.

    El inversor destaca el beneficio de los fondos de bajas comisiones, y acentúa que el objetivo de los inversores no profesionales no debe centrarse en el beneficio de las acciones que más ganan, sino ser propietario de una muestra representativa de negocios que en conjunto han tenido buenos resultado”

    Como dice el Mota, “ahora vas y lo cascas…”
    Se admiten opiniones…el oráculo de Omaha ha hablado!!

    • Juan dice:

      Ni small caps, ni emergentes, ni metales, ni fondos de inversión inmobiliaria…

      Pues mira, una cartera así se puede hacer con los fondos de inversión que tenemos disponibles en España perfectamente. Y a bajo coste desde el primer momento.

      El TER del fondo Vanguard S&P500 están en 0,17%, con fondos Amundi nos pondríamos en torno a 0,40%. En cualquier caso por debajo de 0,50% anual y con gastos fiscales al mínimo.

      Los de Monevator le dedican su última entrada al “testamento” de Warren Buffet.

  15. TIO GILITO dice:

    Hola Antonio,

    Tengo una pregunta sobre los ETF. Me ha pasado con el “iShares Euro Government Bond 3-7 UCITS ETF (Acc) EUR”, pero también con otros…
    Buscando en Morningstar introduciendo el ISIN, me aparecen cuatro ETFs. Existen pequeñas diferencias entre unos y otros en cuanto a Valor, Rentabilidad, … y la otra diferencia que veo es la bolsa en que cotizan (Alemania, Italia, Londres, París).

    A la hora de comprar este ETF ¿Da igual cuál de ellos comprar?
    ¿Que parámetros habría que tener en cuenta?

    • Antonio R. Rico dice:

      Son el mismo ETF, pero comprándose y vendiéndose en distintos mercados. Comprando en el mercado continuo tendrás mejor comisión pero seguramente peor volumen. Depende de ti y de tu broker el decidir donde comprarlo.

  16. aaa dice:

    Hola Antonio, no me agrada del todo el fondo de Amundi que mencionas porque en su “hoja legal”

    file:///home/ab/Descargas/KID_AMUNDI%20FUNDS%20INDEX%20GLOBAL%20BOND%20(EUR)%20HEDGED%20-%20AE_3911_LUX_EN.pdf

    se da libertad para usar derivados.

    Como alguien ha dicho antes, es la conocida problemática de la réplica física vs la sintética es antigua. ¿Qué opinión te merece este fondo desde el punto de vista de los derivados?

    Saludos

  17. aaa dice:

    Lo siento Antonio, no puse bien el link al fondo.
    La exposición a derivados puede verse en la gráfica de la cartera en
    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002871&tab=3
    El documento legal puede bajarse de
    http://www.amundi-funds.com/priv/product/?isin=LU0389813071&doc=FP

    Bueno, pues eso, si te parece que me preocupo en exceso con los fondos de Amundi en esto de los derivados…

    Saludos,

    • Antonio R. Rico dice:

      Nunca se preocupa uno en exceso con productos financieros. Es mejor dudar de la honestidad porque rara vez demuestran lo contrario. Eso sí, buscar el producto perfecto es más difícil aún.

  18. aaa dice:

    Hola Antonio, me están diciendo en el banco que el ETF de iShares de corto plazo que comentas es bastante ilíquido. Que para inversiones considerables puede ser complicado tanto entrar como salir de él.

    No he preguntado sobre el iShares de medio plazo pero según MorningStar el tamaño de los ETF es similar. No sé si te habrás encontrado en una situación similar.

    Saludos.

  19. Ventoral. dice:

    Buenas noches Antonio.
    Quisiera plantear un tema que me preocupa en estos días de volatilidad de la RF y las expectativas de subidas de tipos de la FED. ¿Crees que en el actual panorama de tipos de interés y precio de los bonos se tiene que cambiar algún aspecto de la estrategia del componente-peso de la parte de RF de la cartera?
    Es realmente difícil abstraerse de las noticias y mantenerse firmes y sin dudas en nuestra estrategia de inversión pasiva. No quiero pensar como reaccionaré en un mercado bajista o en caso de un crash.
    Gracias por seguir ahí.

    • Antonio R. Rico dice:

      Hola.

      DEBES saber YA cual es tu perfil de riesgo, y tener honestidad suficiente contigo mismo como para saber que no temblarás con la cartera que diseñes acorde a tu perfil. Si antes de que haya un supuesto crack ya estás inquieto, me da que el día que la cosa esté negra te temblará hasta el último tejido de tu cuerpo.
      Si tienes que reducir la cartera al mínimo riesgo, mejor eso que perder hasta la camisa con una venta de pánico.

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